| Zdaniem Redakcji BD opinia z forum.budujemydom.pl jest: | ||
| TRAFNA | WPROWADZAJĄCA W BŁĄD | DYSKUSYJNA |
Po co komu w dzisiejszych czasach pompa ciepła? Nie rozumiem. Jeszcze kolektory proponuję do tego dodać i …kręgielnię! Kręgielnią można się chwalić sąsiadom podobnie jak pompą ciepła! Kręgielnia się nigdy nie zwróci – podobnie jak pompa ciepła. No może za 18 i pół roku....
Sporo jest też opinii wydawanych pochopnie, w oparciu o niepełne dane.
Mnie tylko wkurza, jeśli PC reklamują jako taki super sposób na oszczędzanie! A z naszych wyliczeń nawet tu na forum wychodzi, że to zupełna pomyłka.
Zapomina się, że koszty działania pompy ciepła zależą nie tylko od zapotrzebowania budynku na ciepło, ale również od tego, jakie jest dolne (powietrze, grunt, woda) i górne (ogrzewanie podłogowe czy grzejniki ścienne) źródło ciepła. Wymuszając wyższą temperaturę wody w instalacji, by podnieść temperaturę w pomieszczeniach np. z 20°C do 22°C, będziemy płacić więcej z dwóch powodów – bo do pomieszczeń musi trafić więcej ciepła, a ponadto COP pompy spadnie.
|
|
| (fot. KAN) | (fot. Oventrop) |
| Źródło górne, czyli ogrzewanie podłogowe lub grzejnikowe – to pierwsze jest korzystniejsze pod względem kosztów eksploatacji | |
Jestem zwolennikiem i propagatorem ogrzewania za pomocą pomp ciepła. Ale uważam, że PC nie są najlepszym rozwiązaniem w przypadku ogrzewania kaloryferami. (…) Pewnie że PC sprawdza się przy ogrzewaniu kaloryferami, tyle że zawsze kosztem COP, który będzie oscylował wokół 3 – w większości sytuacji poniżej. Również moc PC powinna być wyższa niż dla samej podłogówki. Te aspekty należy uwzględnić przy planowaniu takiego sposobu ogrzewania.
Czasem odwrotny od zamierzonego skutek powoduje natrętny marketing i nierzetelność sprzedawców.
Moją niechęć do tego urządzenia wytworzyli różni sprzedawcy, przedstawiciele i tym podobni czarodzieje wmawiający klientom, że takie urządzenie po 5 latach zwróci mu się w całości i nic nie zapłaci za ogrzewanie itp.
Ale czy z tego powodu należy odrzucić same pompy ciepła? To tak, jakby nie kupić żadnego samochodu, bo ich sprzedawcy są często nierzetelni, a reklamy głupie.
Trzeba jednak wnikliwie analizować oferty, nie dać się nabrać na takie wyliczenia, pokazujące jak droga jest, porównywana z pompą ciepła, instalacja na gaz ziemny.
Wydatki jednorazowe:
komin: 5000 zł
przyłącze gazowe wraz z kotłem: 10 000 zł
Drzwi ognioodporne 1000 zł
Komin wentylacyjny 2000 zł
Odbiory kominów 300 zł
Suma: 18 300 zł
Wydatki eksploatacyjne:
Kominiarz, serwis kotła gazowego: 200 zł/rok
Wymiana kotła po 15 latach eksploatacji 5000 zł
Całkowite koszty w ciągu 30 lat eksploatacji:
18 300 + 30 × 200 + 5000 = 29 300 zł
W kalkulacji nie uwzględniłem kosztów budowy kotłowni jako oddzielnego pomieszczenia, której pompa ciepła nie wymaga, gdyż równie dobrze może stać w garażu lub innym pomieszczeniu gospodarczym.
Wydatki dodatkowe w przypadku budynku z pompą ciepła: pompa ciepła wraz z wykonaniem dolnego źródła: 30 000 zł
Niedostatki tej „kalkulacji” bardzo łatwo zauważyć przy odrobinie wnikliwości.
1. Poproszę o dokładne wraz z eksploatacją wyliczenia dla PC a nie tylko suche 30 tys., które jest też zaniżone.
2. Drzwi ognioodpornych w kotłowni nie ma nikt, kogo znam, więc proszę nie naciągać.
3. Nie naciągać też kosztów kominów – 7000 zł a ponadto są kociołki z możliwym odprowadzeniem spalin przez ścianę.
4. Od kiedy to PC wyklucza wentylacyjne kominy?
5. Od kiedy to w domu z PC nie potrzebny jest odbiór kominów?
6. Rozumiem, że przez cały czas PC nie wymaga serwisu i remontów i że przeżyje kocioł (bo tylko on będzie wymagał wymiany). (…)
8. Kociołek spokojnie może stać w pomieszczeniu gospodarczym spełniającym wymagania dla kociołków gazowych.
9. Wypadałoby jeszcze dodać przygotowanie c.w.u. (na korzyść PC wypadnie) jak mogłeś zapomnieć.
Uczciwie stawiając sprawę, trzeba przyznać, że w typowym domu w przypadku pomp ciepła na okres zwrotu dodatkowych kosztów inwestycyjnych w porównaniu z ogrzewaniem gazem płynnym lub olejem opałowym może sięgać kilkunastu lat, w przypadku ogrzewania gazem ziemnym lub węglem czas zwrotu może przekraczać „czas życia” samej pompy – o ile oczywiście ceny paliw nie wzrosną drastycznie.
W wielu jednak sytuacjach w grę wchodzą także inne czynniki, np. wygoda obsługi czy raczej bezobsługowa eksploatacja pomp ciepła. Dlatego niektórzy odżegnują się od patrzenia na instalację grzewczą przez pryzmat czasu zwrotu kosztów.
Wiem, że taka instalacja jest najdroższą i niektórzy przeliczają zwrot kosztów. Ale mam do Was tak myślących pytanie, czy przeliczacie zwrot kosztów ułożenia parkietu w cenie 170 zł/m2 w stosunku np. do paneli za 30 zl/m2, czy wiecie po ilu latach ta inwestycja się zwróci? Podejrzewam, że nie przeliczacie w ten sposób, a inwestycja w parkiet się nigdy nie zwróci, ale parkiety są układane!
Jarosław Antkiewicz
Zdaniem naszych Czytelników
Eksperci Viessmann
13 Apr 2021, 15:05
Po wprowadzeniu opłaty mocowej i opłaty OZE, wzrost rachunków w gospodarstwie domowym powinien wynosić około 12% a nie 25% więc faktycznie coś nie tak. Powiedz coś więcej o swoim domu. Termomodernizujesz? Bo faktycznie im niższe zapotrzebowanie domu na energię, tym niższe będą ...
Budujemy Dom - budownictwo ogólne
08 Apr 2021, 09:44
Jakim cudem rachunki za prąd wzrosły o 25% i w jakiej taryfie? Daj jakieś szczegóły bo tak to brzmi jak przepowiednia o końcu świata :). Patrzyłem w tabele dostawców i o 25% nie było mowy. Wracając do pompy ciepła. Jeżeli będzie ona pracowała na potrzeby ogrzania domu o niskim ...
Gość mateczek
07 Apr 2021, 21:52
kurde na serio zastanawiałem się nad pc a tu mi rachunki za prąd podnieśli o 25%
TINEK
12 Jul 2020, 18:33
wszędzie czytam o tych obowiązkowych przeglądach PC, ja w maju miałem przegląd gwarancyjny swojej PC (po roku), pytałem się serwisanta czy mam jeszcze jakieś obowiązkowe przeglądy powiedział, że nie, tylko ten po roku. Koszt 250 zł
Gość
12 Jul 2020, 08:12
Dzisiaj trzeba się zastanowić, czy nas stać STAĆ PRZY WĘGLU...
Gość Antek
12 Jul 2020, 07:02
Prawie nigdzie w obliczeniach opłacalnosci pomy ciepla nie ma kosztów obowiązkowych przeglądów.Zaczynają się od 1x500zł do nawet 2x600zł w roku.To tyle ile kosztował mnie węgiel za cały rok.Gościowi zepsuła się spręzarka po roku naprawa 14 000 zł.Gwarancja nie uznana bo to ...
Gość mhtyl
21 Mar 2020, 19:33
15 minut temu, Gość Wojtek napisał: pompa ciepla nigdy sie nie zwruci i tyle Podstawowym aspektem jest komfort a nie kiedy się zwróci, ale jak lubisz z węglem sie bawić bo "taniej' to się baw.
Gość Wojtek
21 Mar 2020, 19:17
pompa ciepla nigdy sie nie zwruci i tyle
Redakcja
10 May 2012, 13:49
Cytat do ceny węgla należy doliczyć akcyzę. Wciąż nie wiadomo czy klienci indywidualni powinni ją płacić czy nie, a węgiel i bez tego nie jest taki tani. Klienci indywidualni kupują węgiel bez akcyzy.PozdrawiamMarcin Szymanik
swoboda
10 May 2012, 13:43
do ceny węgla należy doliczyć akcyzę. Wciąż nie wiadomo czy klienci indywidualni powinni ją płacić czy nie, a węgiel i bez tego nie jest taki tani.Czasem opłaca się ogrzewać dom prądem, ale to wymaga instalacji licznika dwufazowego i zmiany taryfy z zakładem energetycznym.
Gość adiqq
29 Apr 2012, 17:57
Cytat ...wzrost ceny prądu spowoduje wzrost ceny węgla " i to dosyć drastycznie" ...i tak w kółko dokładnie taka inne nośniki energii też tanieć nie będą....
r-32
29 Apr 2012, 16:43
Cytat ...Spodowuje to wzrost ceny prądu i to dosyć drastycznie.. ...wzrost ceny prądu spowoduje wzrost ceny węgla " i to dosyć drastycznie" ...i tak w kółko
Gość cenawegla
29 Apr 2012, 16:35
trzeba wziąć pod uwage to że wchodza nowe unijne przepisy odnosnie emisji dwutlenku wegla przez elektrownie. tworzenie pradu bezie musialo pochodzic w wiekszym stopniu ze zrodeł naturalnych oraz elektrownie beda musialy posiadać kosztowne filtrowanie i składowanie dwutlenku węgla. Polska ...
Gość adiqq
28 Jul 2011, 15:57
Cytat Ten kto to pisze że pompa ciepła zwraca się przeż wiele lat jest w zupełności prawdą. Dodam że z pompy ciepła z dolnym źrudłem energii ( poziomym) nie uzyskamy tyle ciepła co z gazu. Zamontowałam taką pompe i twierdzę że to ...
Gość Dezet
28 Jul 2011, 15:33
Nie przeliczałem czasu zwrotu kosztów PC- już na wstępie za droga inwestycja. Wolę dołożyć izolacji dachu i ścian zewnętrznych, niż \"ładować\" kasę w prąd do pracy PC. Ktoś tu napisał 1200zł za 2 miesiące- to ma być oszczędnie? Mam na szczęście gaz ziemny i mimo, że ...
Gość gosc
02 Jan 2011, 21:56
Pompa ciepła nie ma za zadanie zwrócić się po jakimś czasie jej użytkowania, tylko ma sprawić aby człowiek zapomniał o tym, że trzeba podkładać do pieca ;).
T. Brzęczkowski
21 Oct 2010, 08:10
Cytat ja mam PC IVT(CO+CWU) i dolne żródło płaskie , bo glina i podłogówka w całym domu 170m2 +kaloryfery w łazienkach, najwyższy rach za 2mies 1200zł zeszła zima a śr -20C prąd jeszcze budowlany , a system nie wyregulowany Dla mnie ...
Gość beny
20 Oct 2010, 21:35
ja mam PC IVT(CO+CWU) i dolne żródło płaskie , bo glina i podłogówka w całym domu 170m2 +kaloryfery w łazienkach, najwyższy rach za 2mies 1200zł zeszła zima a śr -20C prąd jeszcze budowlany , a system nie wyregulowany Dla mnie rewelacja!.
NOTO
17 Oct 2010, 17:57
Przy Twoich 300m2 PC ma sens (o ile będzie podłogówka). Tylko nie daj jej zbyt dużej. W razie ostrej zimy (-20) będziesz musiał dogrzewqać prądem lub wyłaczyć kilka pomieszczeń - ale moim zdaniem nie warto po to dawać za dużej pompy.
Bulipunk
17 Oct 2010, 13:03
Tak, źle nieco napisałem.Pompa ma 14kw a moc sprężarki to 3,1 kW (nie 1,3).Pompa którą mi proponują to Greenline HT Plus. Zastanawiam się więc czy to zakładac i jakie jest realne zużycie prądu tej sprężarki...
HenoK
16 Oct 2010, 19:27
Cytat możesz pokazać tą pompę 1,3 kw? Pewnie chodzi o moc elektryczną pompy ciepła. Sprawdziłem swoją pod tym względem. Przy temperaturze dolnego źródła +8st. C i temperaturze wody idącej do podłogówki 28 st. C moc ...
vega1
16 Oct 2010, 18:38
możesz pokazać tą pompę 1,3 kw?
Bulipunk
16 Oct 2010, 18:04
Myślę o założenu pompy ciepła z głębinowym wymiennikiem.Zastanawiałem się kiedy to się zwróci... Moje obliczenia są takie:Różnica pomiędzy założeniem Pieca gazowego (taki wchodiz w rachubę) a pompą ciepła jest około 50000. Mówię o całym ogrzewaniu na dom około 300m2 ...
Gość a
16 Oct 2010, 11:09
a jaki jest koszt przez te 30 lat odnosnie zuzycia energii elektrycznej? ile to kosztuje?..
Gość kn
15 Oct 2010, 19:31
Większość sprzedawców / wykonawców w celu obniżenia ceny usługi nie montuje sterowania automatycznego i poleca ręczne / jak ci zimno to sobie podkręć, jak za gorąco to odkręć/- koszt ca 160-200 zł/pętlę podłogówki. Poza tym nie wykorzystują akumulacji cieplnej budynku, bo ...
Gość virimen
15 Oct 2010, 18:13
Slawius - jako użytkownik PC podaj jaka jest wartość rocznego użytkowania -energia, przeglądy etc. Czy to jest naprawdę takie za darmo???..
Gość bobs
15 Oct 2010, 17:01
pompa zwraca się lub nie zależnie od tego co jest alternatywą. Jeżeli mamy gaz sieciowy lub zakładamy opalanie olejem, to oczywiście zwracać będzie się na tyle długo, że możemy przyjąć założenie, że to żaden interes. Ale jeśli mamy gaz z pięknej butli w ogrodzie to zwróci ...
Barbossa
15 Oct 2010, 08:05
Cytat .....spowodują jak to jest w innych krajach, że domy będą 70-90-110 m2 ze świetną izolacją, a to wyklucza p.c.. Pompa ciepła to fatalna inwestycja, o czym się Pan przekona. i w dodatku będą miały ogrzewanie niecentralne ...
T. Brzęczkowski
15 Oct 2010, 07:59
Cytat Ja mam pompe, zrodlo dolne: sondy, zrodlo gorne: podlogowka, do tego kuchenka indukcyjna, piekarnik na prad. Zero gazu, zero problemu. Mam cieplo i bezobslugowo. Zeszloroczny rachunek za prad to 4000zl. W tym roku mysle ze bedzie okolo 5000zl. ...
Gość Slawius
14 Oct 2010, 23:10
Ja mam pompe, zrodlo dolne: sondy, zrodlo gorne: podlogowka, do tego kuchenka indukcyjna, piekarnik na prad. Zero gazu, zero problemu. Mam cieplo i bezobslugowo. Zeszloroczny rachunek za prad to 4000zl. W tym roku mysle ze bedzie okolo 5000zl. Jesli z tej sumy odlicze prad zuzywany nie na grzanie ...
T. Brzęczkowski
14 Oct 2010, 16:31
Czy naprawy i serwis pompy ciepła oraz jej wymiana po 20-25 latach są tańsze od abonamentu za gaz? A może lepiej pomyśleć o izolacji domu, to się nie psuje, nie wymaga serwisowania i "COP" ma większy niż najlepsze pompy. Dodam, ze ekonomiczna izolacja termiczna to taka, przy której ...
Gość WG
14 Oct 2010, 16:23
Ja w swoim domu chcę założyć pompę ciepła (powietrze-jako dolne źródło) oraz kuchenkę i piekarnik na prąd. Kuchenka indukcyjna o 95% sprawności, gdzie gaz ma tylko 55% Pozbywając się gazu nie płacę drogiego abonamentu gazowni i śpię spokojnie że rusek nie podniesie ceny ...
Pomocnik
14 Oct 2010, 13:39
...
Gość zyzio
14 Oct 2010, 13:39
Ten kto to pisze że pompa ciepła zwraca się przeż wiele lat jest w zupełności prawdą. Dodam że z pompy ciepła z dolnym źrudłem energii ( poziomym) nie uzyskamy tyle ciepła co z gazu. Zamontowałam taką pompe i twierdzę że to totalny niewypał. Firma gwarantowała mi że za ogrzewanie ...